1. мы избавляемся от офтопа и флуда - инфа ЗДЕСЬ

Обсуждение лидгена: тематики, процесс, каналы трафика и лидов

Тема в разделе "Лидогенерация (получение и передача заявок)", создана пользователем Storm, 25 сен 2015.

  1. Storm

    Storm Контент-генератор

    Пол:
    Мужской
    Мне тут интересную фразу сказали - "В услугах за приведенного клиента без проблем отдадут 10% от заработка". Порасспрашивав в разных отраслях - так и есть. Так вот, сделав, к примеру, лидген-сайты для 30 санаториев, можно получать прибыль, равную прибыли, как если бы вы владели 1 санаторием единолично. БЕЗ гемора с обслуживанием, персоналом, и т.д. Я даже не буду говорить про порог входа...
     
    • Нравится Нравится x 3
  2. Бесо

    Бесо Активный участник

    Пол:
    Мужской
    Ага, осталось дело за малым.. Разработать схему что бы эти 30 санаториев тебя не шейвили..
     
  3. Storm

    Storm Контент-генератор

    Пол:
    Мужской
    Не совсем понял про "не шейвили".

    Из другой оперы - спил деревьев например, демонтаж+вывоз мусора (на больших объемах). Там с удовольствием дадут % тому кто даст лиды.
     
  4. gromov

    gromov админ

    Пол:
    Мужской
    бесо переживает за то, что партнеры будут кидать на заявках
     
  5. iamincognito

    iamincognito Контент-генератор

    Пол:
    Мужской
    Кидают даже в оффлайне при подписанных договорах. После обвала гривны 2008 года один клиент прямо в глаза изрек: "Если бы я был вам должен хотя бы лимон - хрен бы вы что получили. Мне было бы дешевле купить и суд, и исполнителей. Но поскольку должен меньше - все верну". Отакэ. И таки вернул, вот чего не отнять... Но сама подача!
     
  6. Бесо

    Бесо Активный участник

    Пол:
    Мужской
    Не так выразился, sorry, под словом шейвили подразумевал то, что бы эти 30 санаториев выполняли свои договорные обязательства.. Т.е как запилить (сделать) (продумать) такую схему что бы не было кидков со стороны так называемых партнёров гораздо сложная задача (имхо), чем тех.исполнение самого выше предложенного метода.. вот во что всё в основном упирается..
     
  7. gromov

    gromov админ

    Пол:
    Мужской
    Бесо, а это и есть вторая часть вашей задачи, которая оправдывает добавочную ценность вашей работы:
    - обеспечить поток лидов
    - обеспечить безукоснительное и безкомпромиссное (как же мне нравится это слово) качество и порядок реализации лидов со стороны партнера
    мне приятно наблюдать, как партнер по шторам в случае моего внезапного звонка спешит отчитаться по всем новым движениям. Значит нужные инонации в голосе и акценты в переговорах сделаны не зря
     
    • Нравится Нравится x 3
    • Дабллайк Дабллайк x 1
  8. Storm

    Storm Контент-генератор

    Пол:
    Мужской
    Чтоб совсем уж не оффтопить - http://texterra.ru/blog/keys-keysov-zachem-ispolzovat-v-internet-marketinge-case-studies.html
    Для чего полить кейсы в интернет маркетинге.

    Поэтому следующие критерии:
    1. Выплаты по факту, еженедельно (раз в 2 недели). Не нравится - найдется тот, кому нравится.
    2. Ниша не привязана к одной компании ( поэтому тут я не делаю "свое казино" - http://mfc.guru/threads/kejs-internet-magazin-b2b.312/page-2#post-13522), можно найти новых партнеров.
    3. При любых сомнениях - чао бамбино. При регулярном потоке лидов никто не будет резать золотую рыбку.
    4. Цикл сделки - до недели.
    5. Ценник - чтобы 10% не травили душу тем, кто зарабатывает 90)) Т.е. для регионов в районе 10-50 т.р. за услугу.
    6. Крайне желательна эпизодичность заявок, т.е. исполнители не загружены на 100%. Если стоит вопрос "отдать тыщу и заработать 10" или "не отдать тыщу и заработать ноль" адекватные выберут первое.
    7. Если есть сезонные спады или ниша в кризисе - вообще гуд, в несезон и 20% дадут и 30.
    8. Желательно, чтобы это была компания, а не "бизнес-человек", т.е. фирмы с 10-20-30 сотрудниками.
    9. Крайне позитивно, если вы уже видите ее рекламу (листовки, банеры, объявления). Т.е. они уже готовы тратиться на рекламу с неизвестным выхлопом, поэтому скорее всего позитивно отнесутся к потоку теплых клиентов за денежку.

    Ну и, конечно, лучше если есть договор где все это прописано. Про милионные суммы ничего говорить не буду, т.к. с такими масштабами дел не имел. Как по мне - лучше смотреть в сторону 100 раз по 200 баксов комиссионных, чем одного раза на 30 000.
     
    • Нравится Нравится x 4
    • Дабллайк Дабллайк x 1
  9. neva2012

    neva2012 Постоянец

    Пол:
    Мужской
    А что, вид представительный, борода на месте, может еще куртка в районе подмышки оттопыривалась ...
    ;)
     
  10. Storm

    Storm Контент-генератор

    Пол:
    Мужской
    Возможность кидка почти исключается невыгодной схемой:
    1. Комиссионные - 10%.
    2. При заказе путевки через ваш сайт - скидка 5%. Профит - 5%.
    3. Выборочный прозвон клиентов (еще лучше - ip телефония с записью разговоров).

    Уверен, что можно предложить менее затратную для себя часть, выработав схему "под партнёра".
     
    • Нравится Нравится x 1
  11. Бесо

    Бесо Активный участник

    Пол:
    Мужской

    Эхххх.. тут бы я по всем пунктам поспорил.. Жаль что полный офтоп тогда получится.. Может вынесешь обсуждение в отдельный топик? Там и поговорим..
     
  12. Storm

    Storm Контент-генератор

    Пол:
    Мужской
    По просьбе Бесо выношу в отдельный топик:

    iamincognito сказал(а): ↑
    Кидают даже в оффлайне при подписанных договорах. После обвала гривны 2008 года один клиент прямо в глаза изрек: "Если бы я был вам должен хотя бы лимон - хрен бы вы что получили. Мне было бы дешевле купить и суд, и исполнителей. Но поскольку должен меньше - все верну". Отакэ. И таки вернул, вот чего не отнять... Но сама подача!

    Поэтому следующие критерии:
    1. Выплаты по факту, еженедельно (раз в 2 недели). Не нравится - найдется тот, кому нравится.
    2. Ниша не привязана к одной компании ( поэтому тут я не делаю "свое казино" - http://mfc.guru/threads/kejs-internet-magazin-b2b.312/page-2#post-13522), можно найти новых партнеров.
    3. При любых сомнениях - чао бамбино. При регулярном потоке лидов никто не будет резать золотую рыбку.
    4. Цикл сделки - до недели.
    5. Ценник - чтобы 10% не травили душу тем, кто зарабатывает 90)) Т.е. для регионов в районе 10-50 т.р. за услугу.
    6. Крайне желательна эпизодичность заявок, т.е. исполнители не загружены на 100%. Если стоит вопрос "отдать тыщу и заработать 10" или "не отдать тыщу и заработать ноль" адекватные выберут первое.
    7. Если есть сезонные спады или ниша в кризисе - вообще гуд, в несезон и 20% дадут и 30.
    8. Желательно, чтобы это была компания, а не "бизнес-человек", т.е. фирмы с 10-20-30 сотрудниками.
    9. Крайне позитивно, если вы уже видите ее рекламу (листовки, банеры, объявления). Т.е. они уже готовы тратиться на рекламу с неизвестным выхлопом, поэтому скорее всего позитивно отнесутся к потоку теплых клиентов за денежку.
    Ну и, конечно, лучше если есть договор где все это прописано. Про милионные суммы ничего говорить не буду, т.к. с такими масштабами дел не имел. Как по мне - лучше смотреть в сторону 100 раз по 200 баксов комиссионных, чем одного раза на 30 000.

    Интересуют ваши мнения по поводу благоприятных ниш)
     
  13. Storm

    Storm Контент-генератор

    Пол:
    Мужской
    Навскидку из этой оперы:
    -Клининг
    -Глупые строительные работы (разгрузка-погрузка, демонтаж, вывоз мусораи т.д.)
    -Частные детские сады
    -Частные клиники разного профиля
    -Производства (сувенирка, вяленая рыба, еврозаборы)
     
    • Нравится Нравится x 1
  14. Бесо

    Бесо Активный участник

    Пол:
    Мужской
    1. Выплаты по факту, еженедельно (раз в 2 недели). Не нравится - найдется тот, кому нравится.
    А если в нише не так много игроков готовых платить за твои услуги? Таким темпом их можно за пару месяцев перебрать и остаться ни с чем при применении этой методики.
    2. Ниша не привязана к одной компании.
    Это понятно и желательно, но мы вроде 30 санаториев в этом примере обсуждаем? или нет? - если санатории, то привязка есть однако, мы же будем с них доляху свою требовать..
    3. При любых сомнениях - чао бамбино. При регулярном потоке лидов никто не будет резать золотую рыбку.
    Ага, если воспринимают тебя серьёзно, а не как обычно воспринимает наш бизнес, т.е. "одноразово" - разок поматросил ну и бросил.. так что тот факт что ты золотая рыбка ещё придётся доказывать.
    4. Цикл сделки - до недели.
    Очень жёсткое условие, иногда нереальное в некоторых нишах. И ведь ещё есть некоторые форс-мажорные обстоятельства (некоторые фирмы прям обожают за ними прятаться лишь бы не давать отстёжку) Если говорим о санаториях, то там вообще могут быть чудеса, всё ж сам не проконтролируешь, кто заехал, когда заехал, сколько пробыл, может поменял свой ранее оплаченный перечень услуг на ВИП с доплатой.. а это всё неучтёнка и заметь, только не в твой карман..
    5. Ценник - чтобы 10% не травили душу тем, кто зарабатывает 90)) Т.е. для регионов в районе 10-50 т.р. за услугу.
    По ценникам не понял чес.говоря.. не въехал о чём было сказано.. Хотя может это "градация" взятия доли в % в зависимости от общего объёма оказанной услуги?
    6. Крайне желательна эпизодичность заявок, т.е. исполнители не загружены на 100%. Если стоит вопрос "отдать тыщу и заработать 10" или "не отдать тыщу и заработать ноль" адекватные выберут первое.
    А как с тем, что бы рассуждать о том, что такой же принцип они применяют и к тебе? т.е сейчас я имею свои заказы по той схеме с которой и начался мой бизнес, и зачем мне платить сейчас отстёжку, если я забит заказами под завязку.. вот не будет у меня загруженности по полной, или наступит "голодовка", тогда я может быть и отстегну 10% этому настойчивому..
    7. Если есть сезонные спады или ниша в кризисе - вообще гуд, в несезон и 20% дадут и 30.
    А как насчёт перегиба? ведь процент рентабельности есть в любом бизнесе, и скажу одну вещь, к ней довольно быстро привыкают, и отдать что то "сверху" к уже обговоренным ранее 10% для некоторых будет прямо как нож к горлу..
    8. Желательно, чтобы это была компания, а не "бизнес-человек", т.е. фирмы с 10-20-30 сотрудниками.
    Пока сам не съездишь и не пощупаешь эту компанию за офис и количество сотрудников ничего не будет ясно. Я сам тащу сайт такой супер-компанию в интернете.. судя по всему, у нас там человек 300-400, а по факту, один директор, плюс одно чудо на телефоне и приходящая бушка.. Тут можно реально просечься.. просто я смотрю с какой интенсивностью работает директор и поражаюсь его энергии, выдумке и фантазии.. плюс за ним ещё шлеёф долгов лимонов так на ...надцать висит..
    9. Крайне позитивно, если вы уже видите ее рекламу (листовки, банеры, объявления). Т.е. они уже готовы тратиться на рекламу с неизвестным выхлопом, поэтому скорее всего позитивно отнесутся к потоку теплых клиентов за денежку.
    Ага, писал уже выше.. именно этим - (листовки, банеры, объявления, имидж в инете и т.д и т.п) я и занимаюсь уже три годика за скромную з.п в 7к росс.руб которую не всегда и получаю то вовремя. :)

    Storm, я читал твои посты на этом форуме, и это мой первый крупный выступ с критикой. прошу отнестись к нему лояльно, и ни в коем случае не воспринимать как личный выпад или же намеренное охаивание сторонней позиции. Если где то был груб, перегнул палку или переборщил, заранее подтверждаю что это было написанно в плане развития дисскуссии по теме сабжа, т.е. ничего личного. С Уважением, Саша.
     
    • Нравится Нравится x 4
  15. gromov

    gromov админ

    Пол:
    Мужской
    Саша, очень важный вопрос - ты выступаешь с позиции теоретика или практика?
     
    • Нравится Нравится x 3
  16. Бесо

    Бесо Активный участник

    Пол:
    Мужской
    Часть темы была прочуственна лично одним местом в поисках надёжных людей с которыми можно работать. С некоторыми продолжаю работать, с некоторыми рад что расстался, а с некоторыми жалею что не расстался вовремя. Поэтому у меня такой негатив по поводу поиска и подбора партнёров. Начинал работать с Авито, потом постепенно ушёл почти что полностью в сайты, но пока не было реализованно ничего толкового, такого что бы не было кидков или приносило достаточно прибыли.
    Надеюсь что ответил на вопрос.
     
  17. gromov

    gromov админ

    Пол:
    Мужской
    вполне
    я потому и спрашивал, что у тебя везде чувствуется негатив в сторону партнеров и эдакая попытка дуть на воду, предугадывая потенциальные риски

    у нас в общении все просто складывается (пока): мы не гнем линию "только так и никак иначе", позволяем партнерам вносить предложения по оптимизации процесса и взаимоотношений, но даем жестко понять, что мы за дисциплину в отношениях.

    как примеры:
    - на шторах типа Х я не могу дать 10%, т.к сам перкупаю их у поставщика. могу дать 5%. МЫ: - ок.
    - сейчас работаем на 10% от оборота, но мне это не удобно, я готов платить больше, но от прибыли. Мы: - ок, будет день, будет хлеб. Вернемся к обсуждению, когда поработаем с вами месяц и обе стороны убедятся, что готовы работать дальше.
    - я не готов вносить в учетный файл все суммы, потому что боюсь, что это уйдет в налоговую. Мы: - ок, обсуждаем все по тел, фиксируем только выплаты нам.
    при этом:
    - МЫ: мне только что перезванивала клиентка, я хочу понимать, что ей сказать, будет сегодня замер или нет.
    - та сторона: я все понял, в течение часа. Пауза. Нет, через 5 минут ей позвонят.
    - МЫ: ок, такой подход нас устраивает ,спасибо вам большое, вы молодцы.

    советую почитать "не рычите на собаку" по поводу подкрепления позитивного поведения у млекопитающих ,включая высших приматов и прочих человеков
     
    • Нравится Нравится x 1
  18. Storm

    Storm Контент-генератор

    Пол:
    Мужской
    Наш ответ Чемберлену:
    Во-первых, я перечислял требования близкой к идеальной тематики. Возможно, таких будет немного. Теперь разберем по пунктм, т.к. я порой весьма косноязычно выражаю мысли.

    1. Выплаты по факту, еженедельно (раз в 2 недели). Не нравится - найдется тот, кому нравится.
    А если в нише не так много игроков готовых платить за твои услуги? Таким темпом их можно за пару месяцев перебрать и остаться ни с чем при применении этой методики.
    -Это проблема выбора ниши. В случае, если изначально в нише в регионе 5-15 игроков - будет сложно. Я сейчас и далее предполагаю, что развиваем один регион (город+соседние в радиусе 50-100 км.) Например, ремот в любом городке с населением в 100 тыс делают 20-30 фирм не считая блигад имени ЧеГевары)

    2. Ниша не привязана к одной компании.
    Это понятно и желательно, но мы вроде 30 санаториев в этом примере обсуждаем? или нет? - если санатории, то привязка есть однако, мы же будем с них доляху свою требовать..
    -В конкретном примере с санаториями - если у них незагруз - они весело и легко сотрудничают с турагентствами за % от путевки. Предлагали на ведение сайт такого толка года 4 назад еще, но там сложнее было т.к. другой регион. ты веришь что из 30 управляющих 30 окажутся дибилами которые скажут что им не нужны деньги?

    3. При любых сомнениях - чао бамбино. При регулярном потоке лидов никто не будет резать золотую рыбку.
    Ага, если воспринимают тебя серьёзно, а не как обычно воспринимает наш бизнес, т.е. "одноразово" - разок поматросил ну и бросил.. так что тот факт что ты золотая рыбка ещё придётся доказывать.
    -Это вопрос одного кейса. Мы в санаторий "Пламя Ильича" за сезон 2015 завезли 10% отдыхающих за 5% от стоимости путевки. Мы получаем в месяц 20 звонков на автостраховку, прайсы похожи на Ваши. Вам интересно?

    4. Цикл сделки - до недели.
    Очень жёсткое условие, иногда нереальное в некоторых нишах. И ведь ещё есть некоторые форс-мажорные обстоятельства (некоторые фирмы прям обожают за ними прятаться лишь бы не давать отстёжку) Если говорим о санаториях, то там вообще могут быть чудеса, всё ж сам не проконтролируешь, кто заехал, когда заехал, сколько пробыл, может поменял свой ранее оплаченный перечень услуг на ВИП с доплатой.. а это всё неучтёнка и заметь, только не в твой карман..
    Опять-таки, это вопрос выбора ниши. Не обязательно цепляться к санаториям))Услуг где неделя работы стОит менее 5-10 т.р. вообще не так много. С неучтенкой согласен, но это вопрос жабы. Если, скажем, санаторий продает путевку то Вас вообще не должно волновать что там дальше (проведите аналогию с авиабилетами, например. Купили - не волнует, сдаете - минус 40% от стоимости, агентры свою комиссию давно получили).

    5. Ценник - чтобы 10% не травили душу тем, кто зарабатывает 90)) Т.е. для регионов в районе 10-50 т.р. за услугу.
    По ценникам не понял чес.говоря.. не въехал о чём было сказано.. Хотя может это "градация" взятия доли в % в зависимости от общего объёма оказанной услуги?
    Неясно выразился. Имею в виду, чтобы исполнители не 10% с услуги. которая стОит 10-50 тысяч и лиды идут хотя бы 3-5 в месяц. Потому что, скажем 10% от 500 000 но раз в полгода уже вызывают желание их не заплатить (это ж щас полтос отдать ,а че там еще через полгода будет?).

    6. Крайне желательна эпизодичность заявок, т.е. исполнители не загружены на 100%. Если стоит вопрос "отдать тыщу и заработать 10" или "не отдать тыщу и заработать ноль" адекватные выберут первое.
    А как с тем, что бы рассуждать о том, что такой же принцип они применяют и к тебе? т.е сейчас я имею свои заказы по той схеме с которой и начался мой бизнес, и зачем мне платить сейчас отстёжку, если я забит заказами под завязку.. вот не будет у меня загруженности по полной, или наступит "голодовка", тогда я может быть и отстегну 10% этому настойчивому..
    Зимой ,например, почти любая фирма изготовляющая кованые изделия будет рада лидам больше, чем Деду Морозу. Здесь вопрос в другом - готовы ли исполнители "исполнять" ваши лиды и в горе и в радости, в дождь и в снег... Поэтому написал про эпизодичность звявок. Если, скажем, автовышка целый день стоит на месте - она получает нифига. Отсюда идеальны услуги где нет дефицита исполнителей даже в сезон.

    7. Если есть сезонные спады или ниша в кризисе - вообще гуд, в несезон и 20% дадут и 30.
    А как насчёт перегиба? ведь процент рентабельности есть в любом бизнесе, и скажу одну вещь, к ней довольно быстро привыкают, и отдать что то "сверху" к уже обговоренным ранее 10% для некоторых будет прямо как нож к горлу..
    Про 20-30 загнул конечно. В смысле ,если потом накидывать. Если услуга ОЧЕНЬ эпизодическая (типа, весь месяц живется за счет 5 рабочих дней), то там и 20-30 не проблема, если услуга специфическая и не требует колоссальных расходов. Навскидку - различная аренда спецтехники. Либо стоит ржавеет - либо отстегиваем 20% и зарабатываем 80%-амортизация.

    8. Желательно, чтобы это была компания, а не "бизнес-человек", т.е. фирмы с 10-20-30 сотрудниками.
    Пока сам не съездишь и не пощупаешь эту компанию за офис и количество сотрудников ничего не будет ясно. Я сам тащу сайт такой супер-компанию в интернете.. судя по всему, у нас там человек 300-400, а по факту, один директор, плюс одно чудо на телефоне и приходящая бушка.. Тут можно реально просечься.. просто я смотрю с какой интенсивностью работает директор и поражаюсь его энергии, выдумке и фантазии.. плюс за ним ещё шлеёф долгов лимонов так на ...надцать висит..
    Ножками походить придется.. Тут вопрос скорее в том, что для человека-оркестра 10-ка в месяц это 10% от его дохода может быть, а для компании с 20-ю лоботрясами - 1-2%.

    9. Крайне позитивно, если вы уже видите ее рекламу (листовки, банеры, объявления). Т.е. они уже готовы тратиться на рекламу с неизвестным выхлопом, поэтому скорее всего позитивно отнесутся к потоку теплых клиентов за денежку.
    Ага, писал уже выше.. именно этим - (листовки, банеры, объявления, имидж в инете и т.д и т.п) я и занимаюсь уже три годика за скромную з.п в 7к росс.руб которую не всегда и получаю то вовремя.
    Я этот аргумент скорее буду использовать для продажи услуг лендос+реклама, типа смотрите в вебвизоре на ваших клиентов, и смотрите на ваши листовки в мусорках города.
    Но тут идея проста - компания уже тратит бабло на рекламу. Без гарантии лидов. Билборд напримр не дает гарантии 20 клиентов в месяц. При таком подходе меня крайне удивит отказ оплачивать реальных клиентов поштучно.


    Твой скепсис понятен, мне и самому это все приходит в голову. В октябре попробую, особенно в свете кейсов от Noir и gromov, т.к. глядя на повальное раздолбайство во многих компаниях уверен - за лиды платить будут, особенно адекватные. Потому что любой бизнес процесс нафиг не нужен если нет продаж.
     
    • Нравится Нравится x 1
    • Дабллайк Дабллайк x 1
  19. Бесо

    Бесо Активный участник

    Пол:
    Мужской
    Начитался, вразумили, частично...
    Когда переварю всё, включу Чемберлена (есть ещё варианты о чём поспорить).. :)
     
  20. Павел

    Павел Постоянец

    Пол:
    Мужской
    Позволю себе вклиниться. Клининг - мы с тобой на другом форуме обсуждали, тема рабочая.
    Строительные работы - думал об этом, вообще погрузка-разгрузка, грузоперевозки по городу - это постоянный рынок, может и выгореть.
    Частные детские сады - у нас в городе они все сады-одиночки, имеет смысл, только если есть несколько сеток, конкурирующих между собой, у нас ходят одни и те же люди в один садик (частный) годами, нахрена им реклама? Да и мест там мало, 8-15 человек группы. Как правило, в квартирах размещаются.
    Частные клиники - да, тема ОЧЕНЬ интересная, у нас прием у врача-аллерголога, например, стоит 1700 рублей. 1 прием, а их надо несколько.
    Производства - вот по заборам-воротам тоже кто-то говорил, что интересно, но надо рынок смотреть. У нас узковатый, Подмосковье например - есть где развернуться...
    Еще идеи?